صفحة 9 من 11 الأولىالأولى 1234567891011 الأخيرةالأخيرة
النتائج 121 إلى 135 من 160
  1. #121
    عضو نشيط جدا

    تاريخ التسجيل : Jan 2006
    المشاركات : 775
    معدل التقييم : 9
    Array
    الواعي غير متصل

    افتراضي رد : الشيخ عبدالحميد الكشك .. منهجه في العقيدة

    رد : الشيخ عبدالحميد الكشك .. منهجه في العقيدة

    وهذه هدية أخرى لكم

    الصور المرفقة
    • نوع الملف: jpg 552.jpg‏ (217.7 كيلوبايت, 32 مشاهدات)
    • نوع الملف: jpg 553.jpg‏ (211.0 كيلوبايت, 28 مشاهدات)
    • نوع الملف: jpg 554.jpg‏ (233.5 كيلوبايت, 26 مشاهدات)
    • نوع الملف: jpg 555.jpg‏ (212.1 كيلوبايت, 27 مشاهدات)
    التوقيع
    لا إله إلا الله محمد رسول الله


  2. #122
    عضو نشيط جدا

    تاريخ التسجيل : Jan 2006
    المشاركات : 775
    معدل التقييم : 9
    Array
    الواعي غير متصل

    افتراضي رد : الشيخ عبدالحميد الكشك .. منهجه في العقيدة

    رد : الشيخ عبدالحميد الكشك .. منهجه في العقيدة

    يرفع
    طالبين تعليقا من الإماراتي والمقدسي وفيصل

    التوقيع
    لا إله إلا الله محمد رسول الله


  3. #123
    وسام التميز الذهبي

    تاريخ التسجيل : Mar 2005
    المشاركات : 4,550
    معدل التقييم : 14
    Array
    أبو عمر المقدسي غير متصل

    افتراضي رد : الشيخ عبدالحميد الكشك .. منهجه في العقيدة

    رد : الشيخ عبدالحميد الكشك .. منهجه في العقيدة

    عجيب أن يطعن الواعي (باللاوعي الجبلّي عنده) بشيخ الإسلام... ويمتدح قولة الكشك رحمه الله تعالى.. مع أن الكشك يستدل في الاستواء العلو وفوقيته سبحانه .. وكونه فوق العرش. يستدل بشيخ الإسلام ابن تيمية بل ويصفه بشيخ الإسلام وكذلك يستدل بابن القيم.
    ....
    ولذلك صدق أخي الحبيب إماراتي فإن هذا يحرق قلب أمثال الواعي للأسف.

    قلنا له الجهة لفظ مشتبه بين شيخ الإسلام الصحيح فهي وأنه قد يراه منه حق وقد يراد منه باطل..
    الان عندنا نقاط:
    1. الكشك يثبت أن الله فوق عرشه مستو عليه .... ( وهذه كفر عند المتمشعرة كالواعي )
    2. الكشك ينفي أن يكون الله هناك هناك... ( وهنا يحاول الواعي التشويش )
    3. الكشك يستشهد بقول شيخ الإسلام ابن تيمية وابن القيم. ( وهذه قاصمة الظهر للواعي ـ يعني شيخ إسلام الوهابية هو شيخ إسلام الشيخ الكشك رحمه الله )

    والواعي المحترم يأتي ويقول شيخ إسلام الوهابية.. ( طبعا أولهم الكشك ) ...

    أما ما وضعه المحترم من صور.. فالتعليق عليه أن الشيخ الكشك رحمه الله تعالى كان داعية يهتم بمشاكل عصره.. فكان رحمه الله له ما له من العقيدة التي هي على الفطرة.. وفي نفس الوقت هو غير معنيّ علميا بالعقائد فأحسن الظن بتحريف الخلف فسمّاه تأويلا.
    وقال بأن كلا الطرفين يريدون التنزيه.

    فالشيخ رحمه الله تعالى .. لم يعرف خطورة قبول تحريف الخلف... على أساس أنهم ينزهون.. ولم يتهمهم أحد بأنهم لا يريدون التنزيه.
    ولكن .. خطورة مثل هذا التحريف.. لم يطلع عليه الشيخ الكشك رحمه الله تعالى
    وإلا فليخبرنا مثلا أمثال هؤلاء عن تفسير الاستواء بالاستيلاء واعتبار الأشعري الذي ينتسب له هؤلاء أن هذا قول المعتزلة. ( الضلال المنحرفون )
    وهذا التحريف اليوم مستساغ عند هؤلاء.
    فالشيخ الكشك لم يعرف خطورة هذا الأمر.

    ولكن المهم في ماسبق كله أن نسأل الواعي .. المحترم. قائلين له:
    هذه واحدة. فإين الأخرى؟!!
    ماذا عن الصوفية وما قاله الشيخ رحمه الله عنهم؟!!
    لعل هذا الأمر جعله يدندن حول قضية الأسماء والصفات التي حار فيها وزل فيها ولم يفهم تفاصيلها كثير من العلماء فضلا عن دعاة كأمثال الكشك الذين كان لهم نشأة صوفية بحتة.. وكانت آخرتهم فيها من الاعتدال والعودة بقدر كبير مع بقاء بعض الشوائب من بيئته التي كان يعيش فيها.

    فالواعي يريد أن يصرفنا عن موضع أساسي هو أن الكشك يقول بأن ما يدافع عنه أمثال الواعي من الشرك الذي يستسيغه المتمصوفة.. يقول رحمه الله أن هذا شرك وتخريف والعياذ بالله.
    هذه لا تعجب الواعي فلا يعلق عليها.
    ولكن الاسماء والصفات وحيث أنها صعبة وفيها من الحساسية الشيء الكبير التي تحتاج إلى معرفة أقوال الفرق وأقوال السلف في الموضوع.. جاء يريد التشويش والله المستعان.

    طيب.. يكفينا الان ثلاث نقاط:
    1. الشيخ الكشك يقول إن الله سبحانه وتعالى فوق العرش...
    2. الشيخ الكشك يستدل لذلك بأقوال شيخ إسلام الوهابية ( على حد وصف الواعي ) ( وبالطبع الكشك منهم )
    3. الشيخ الكشك يستدل لذلك بابن القيم رحمه الله تعالى.
    4. الشيخ الكشك .. عنده مشكلة في قبول قول الخلف ( وين المشكلة هل الكشك كامل معصوم )؟!!
    الحمد لله أنه وصل إلى هذا الخيرالكبير قبل أن يموت رحمه الله.. ويتخلص من خرافات المتصوفة وهرطقات الأشعرية.. مع أخطاء واجتهادات خاطئة في ما يحاول الواعي التشويش به.

    ولكن الواضح أن الواعي لما عجز عن التشكيك في نسبة الكتب للشيخ رحمه الله تعالى.
    لم يجد إلا التشويش
    ولما أفردنا موضوعا للشيخ الكشك حول الشرك والتصوف.. انتفض الواعي يرفع موضوعه ويشوش حتى يصرف الناس عن رأي الشيخ في الشرك.

    معليش يا أخ واعي .. حاول مرة اخرى.

    ابو عمر المقدسي



  4. #124
    عضو نشيط جدا

    تاريخ التسجيل : Jan 2006
    المشاركات : 775
    معدل التقييم : 9
    Array
    الواعي غير متصل

    افتراضي رد : الشيخ عبدالحميد الكشك .. منهجه في العقيدة

    رد : الشيخ عبدالحميد الكشك .. منهجه في العقيدة

    بارك الله فيك أخي الحبيب المقدسي حفظك الله وسدد خطاك
    لن أعاملك بالمثل وحياك الله

    نأتي للشيخ كشك المنزه البريء من عقائد أهل الحشو بصوته وتأليفه .
    لقد سبق وأن كشفنا ولله الحمد والمنة حقيقة عقيدة الشيخ كشك رحمة الله عليه بصوته الذي لا يستطيع أحد أن يشكك فيه أبدا
    والآن ومن الكتاب الذي احتجوا به وزعموا أنه على عقيدة أهل الحشو من الوهابية أثبتنا لهم أن الشيخ منزه وليس حشوي مثلهم بالدليل الظاهر والقاطع .
    فرجعوا كعادة أهل الحشو في التلفيق والكذب وخداع الناس بأسلوبهم القصصي المعروف .
    الأخ المقدسي حفظه الله كان يقول لي خذ كلام الناس بمجموعه ومجمله ، فهذا يفسر هذا وهذا يوضح مقصود هذا .
    ولكنه وللأسف الشديد لم يطبق هذه النصيحة سامحه الله .
    فأخذه العناد والاستكبار أن يقول الحق فاللهم اهدنا وإياه وردنا إلى الحق ردا جميلا .

    ملخص ما في الملفات المرفقة من كلام الشيخ الذي يسم بدن الحشوية :
    1- قال إن الله تعالى كان ولا مكان وهو على ما كان قبل الخلق المكان لم يتغير عما كان
    2- جعل آيات الصفات التي يوهم ظاهرها التجسيم من الآيات المتشابهات
    3- قال عن السلف المفوضة والخلف المؤولة أن الكل هدفه سليم وبريء من الزيغ
    4- وصف الله تعالى بأنه : ليس بجسم ولا صورة ولا معدود ولا محدود ولا متبعض ولا متجزئ ولا متكيف ولا متلون
    5- جعل آيات الصفات مثل ( الرحمن على العرش ستوى ) أنها من الآيات المتشابهات التي تحمل عدة معان ويخالف ظاهر اللفظ فيها المعنى المراد وهي مما استأثر الله بعلمه
    6- قال هذا الوحي الصادر من هناك . أأقول هناك ؟ كلا . إنه ليس هناك هناك ، الصادر من غير مكان ولا زمان ولا حيز ولا حد ولا وجهة ولا ظرف


    فبالله عليكم أهذا كلام وهابي حشوي ؟؟!!
    بالله عليكم هل يرضى شيخهم ابن تيمية بواحد مما هو مذكور أعلاه ؟؟!!
    أبعد كل هذا يا المقدسي سامحك الله تزعم أني أشوش !!
    إنه الحق الذي تهرب منه يا المقدسي هداك الله ، جئتك به لك ولصاحبك فيصل مشرف أنا الحشوي من كتاب "في رحاب التفسير"

    هيا .. لم لا تأخذ مجمل كلام الشيخ ومجموعه أحلال لك حرام على غيرك !

    وإن لم يكن كشك خلفيا كما تزعم بقصصكم المختلقة المعروفة فهو سلفي مفوض . والتفويض عند الحشوية من شر أقوال أهل البدع والإلحاد على لسان شيخكم ابن تيمية وأنتم له تبع

    فإن كان لك رد مقنع بالأدلة الظاهرة فهات أما أسلوب القصص والأدلة الهزيلة فلا تضيع وقتي ووقتك

    طالب منك السماح
    والسلام
    أخوك المحب لك والداعي لك بالخير
    الواعي

    التعديل الأخير تم بواسطة الواعي ; 17-09-2006 الساعة 12:31 AM
    التوقيع
    لا إله إلا الله محمد رسول الله


  5. #125
    عضو جديد

    تاريخ التسجيل : Feb 2006
    المشاركات : 4
    معدل التقييم : 0
    Array
    أبوالفيض غير متصل

    افتراضي رد : الشيخ عبدالحميد الكشك .. منهجه في العقيدة

    رد : الشيخ عبدالحميد الكشك .. منهجه في العقيدة

    ملاحظة : أقترح أن يوضع موضوع خاص لانتقاص المقدسي للعلماء :

    فهناك العز بن عبد السلام له زلة ..

    وهنا الشيخ الكشك رحمه الله:

    -فكان رحمه الله له ما له من العقيدة التي هي على الفطرة.. وفي نفس الوقت هو غير معنيّ علميا بالعقائد فأحسن الظن بتحريف الخلف فسمّاه تأويلا.
    -فالشيخ رحمه الله تعالى .. لم يعرف خطورة قبول تحريف الخلف.
    -مع بقاء بعض الشوائب من بيئته التي كان يعيش فيها.
    -الحمد لله أنه وصل إلى هذا الخيرالكبير قبل أن يموت رحمه الله
    .
    ..............
    رحمك الله يا سيدي الشيخ كشك :

    ########*لقد فاتك أخذ العلم بالعقيدة على يد المقدسي ########*

    التوقيع
    لا إله إلا الله ########*محمد رسول الله /..أستغفر الله العظيم ..اللهم صل على سيدنا محمد صلاة ترضيك وترضيه وترضى بها عنا يارب العالمين وآله وصحبه وسلم


  6. #126
    وسام التميز الذهبي

    تاريخ التسجيل : Mar 2005
    المشاركات : 4,550
    معدل التقييم : 14
    Array
    أبو عمر المقدسي غير متصل

    افتراضي رد : الشيخ عبدالحميد الكشك .. منهجه في العقيدة

    رد : الشيخ عبدالحميد الكشك .. منهجه في العقيدة

    سبحان الله.
    لكل عالم زلة.. فليسوا معصومين.. وهل يعني أني قلت أن شيخ الإسلام زلّ في مسألة ما أنه صار عندي منقوصا أو صرت منتقصا له؟!!
    إنا لله وإنا إليه راجعون.

    ليَ الله .. سبحانه... ماذا فعل بكم أبو عمر المقدسي حتى تتداعوا عليه بهذه الطريقة الغير نظيفة؟!!!

    ولكن ماالحيلة فيمن لا يرى من الجسد إلا موضع الجرح فيترك كل طيب الجسد ولا يأتي إلا على الجرح.. فليس أمامنا سوى أن نكش الذباب عن هذا الجرح وإن اقتضى أن نبين للناس أن هذا الجرح مغمور في جسد ملئ طيبا وخيرا.
    وكذلك علم العالم الملتزم بالكتاب والسنة قليلا أو كثيرا ... جلّ أمره أو أقلّه..
    فلا حول ولا قوة إلا بالله من حال هؤلاء.

    أم بالنسبة للواعي فأقول له.
    لو راجعت كلامي لرأيت كيف أني أطبق ما قلت تماما.
    وبينت كل نقطة استدليت بها.
    ويكفي أن الكشك رحمه الله يستدل بكلام شيخ الإسلام لا بكلام غير.. ولا يعني أنه لم يحط المسألة ولم يضبطها أن يكون على أصول المتكلمين من الاشاعرة وما لف لفهم.
    فالحمد لله.

    وما منا إلا ورد ورد عليه.

    أبو عمر المقدسي



  7. #127
    عضو نشيط جدا

    تاريخ التسجيل : Jan 2006
    المشاركات : 775
    معدل التقييم : 9
    Array
    الواعي غير متصل

    افتراضي رد : الشيخ عبدالحميد الكشك .. منهجه في العقيدة

    رد : الشيخ عبدالحميد الكشك .. منهجه في العقيدة

    أما بخصوص المتكلمين فليس من الشرط أن يكون الشخص عالما بكلامهم يكفي أنه منزه وليس حشوي
    ولا يهمنا إن كان كشك أشعريا أو لا ، المهم أنه منزه بريء من تهم الحشوية فافهم
    وأما زعمك أخي الحبيب أنك على نصيحتك لي فأقول كلا والله فالشيخ لما قال ما لخصناه من كلامه قمت بالتحريف وأرجعت المحكم من كلامه إلى المتشابه فكيف سيثبت لك إن شاء الله بعد ذلك أنه ليس على عقيدة الحشو !!!!!
    كلامه واضح جدا وصوته أوضح منه لكن العناد والتعصب قاتلهما الله ، فالله يشفيك منهما
    إن ما كتبه الأخ أبوالفيض باللون الأحمر نقلا من كلامك أخي الفاضل لا يعد دليلا بل هروبا بتحريف مكشوف هداك الله . هذا الواقع المر أنت تحاول تغييره بزعم إحسان الظن ولا ينفع ذلك إلا لنفسك فقط

    يا سيدي أبوالفيض عادة الوهابية هو هكذا !
    فالنووي وابن حجر والبيهقي وغيرهم يقولون فيهم مثل ما يقولونه الآن في كشك !
    هدانا الله وإياهم

    طالب العفو والسماح
    أخوكم / الواعي

    التعديل الأخير تم بواسطة الواعي ; 17-09-2006 الساعة 08:06 AM
    التوقيع
    لا إله إلا الله محمد رسول الله


  8. #128
    عضو نشيط جدا

    تاريخ التسجيل : Jan 2006
    المشاركات : 775
    معدل التقييم : 9
    Array
    الواعي غير متصل

    افتراضي رد : الشيخ عبدالحميد الكشك .. منهجه في العقيدة

    رد : الشيخ عبدالحميد الكشك .. منهجه في العقيدة

    ...
    وفي المقابلة أقول لنا أن نقول مثلما تقول : أن كشك أحسن الظن بابن تيمية وما عرف بعد حقيقة عقيدته

    التوقيع
    لا إله إلا الله محمد رسول الله


  9. #129
    وسام التميز الذهبي

    تاريخ التسجيل : Mar 2005
    المشاركات : 4,550
    معدل التقييم : 14
    Array
    أبو عمر المقدسي غير متصل

    افتراضي رد : الشيخ عبدالحميد الكشك .. منهجه في العقيدة

    رد : الشيخ عبدالحميد الكشك .. منهجه في العقيدة

    أما بخصوص المتكلمين فليس من الشرط أن يكون الشخص عالما بكلامهم يكفي أنه منزه وليس حشوي
    ولا يهمنا إن كان كشك أشعريا أو لا ، المهم أنه منزه بريء من تهم الحشوية فافهم
    الواعي يمتلئ عبارات رقراقة ... يسلب بها لب السطحيين ويملأ جوفه ألفاظا أخرى لا يستطيع أن يطلقها ولذلك التعبير الوحيد عنده ( حشوي ـ حشوية ) .
    قال الشيخ عبد القادر الجيلاني وابن قتيبة:
    ( والجهمية تسمي مثبتة الصفات مشبهة لإثباتها صفات الباري عز وجل من العلم والقدرة والحياة وغيرها من الصفات ، ومن علامات الزنادقة تسميهم أهل الأثر بالحشوية والمجسمة والمشبهة)
    انظر الغنية لطالبي الحق 58
    وانظر الفقه الأكبر بشرح القاري 13
    وتأويل مختلف الحديث 55.


    إن ما كتبه الأخ أبوالفيض باللون الأحمر نقلا من كلامك أخي الفاضل لا يعد دليلا بل هروبا بتحريف مكشوف هداك الله . هذا الواقع المر أنت تحاول تغييره بزعم إحسان الظن ولا ينفع ذلك إلا لنفسك فقط

    يا سيدي أبوالفيض عادة الوهابية هو هكذا !
    فالنووي وابن حجر والبيهقي وغيرهم يقولون فيهم مثل ما يقولونه الآن في كشك !
    أنت لم تستطع أن تقول أن الشيخ الكشك أشعري المعتقد, في حين نحن نقول بأنه من أهل السنة والجماعة سلفي المنهج. لأن خطأ العالم وزلته في مسائل وإن كانت في العقيدة وفي مسائل في الصفات طالما المنهج قد سلم.. فلا يخرجه هذا من أهل السنة والجماعة.

    ولكن الواضح أن المحترم الواعي ـ هداني الله وإياه ـ يجيد كيل الاتهام وترتيب الكلام على أساسه
    حشوي
    هروب
    تحريف مكشوف
    واقع مر
    عناد
    تعصب
    ..................
    لكن!!! أين الردود؟!! أين الحجج؟!! أين البراهين ( فاشوش ما فيش ).
    لكن لا بأس تعجبني هذه الردود لأنها وصف طبيعي لحالة الرادّ بها.

    النووي وابن حجر والبيهقي... والأشعري والشيخ الكشك وغيرهم ... منهم من خالف الأشاعرة في أصول بل وفي بعض الصفات وفي بعض ما يعتبره الأشاعرة تجسيما وتشبيها.. والأمثلة جاهزة إن أنكره المحترم.
    وبعضهم تاب ورجع وأناب... وترك ما كان عليه وبقي عالقا فيه شيء مما سبق.. كالأشعري رحمه الله تعالى.. الذي أعلنها صراحة أنه على معتقد الإمام أحمد.
    فطالما سلم المنهج.. فالزلة يكون منشؤها الاشتباه والاجتهاد في النظر في الدليل
    أما أهل التعطيل وأهل التحريف فدافع ما هم عليه هو قواعدهم المهترئة وهرطقات الفلاسفة التي جعلوها قواعد على شرع الله عزّ وجل. فكان منهم أن جعلوا منها أحكاما يحكم بها على النصوص..
    فهؤلاء نعم هم من ليسوا من أهل السنة.
    والحمد لله ديننا واضح وعقيدتنا صافية وطيبة ونقية .. نسأل الله أن يهدي إليها الضلال.

    فلا تجد عندهم إلا معصوم من الزلل والخطأ في المعتقد أو منحرف عنه انحرافا تاما.
    أما أهل السنة والجماعة فأهل عدل وإنصاف وأهل أمانة وإتقان.. ميزانهم ميزان الذهب وقواعدهم قواعد السلف.

    وأما زعمك أخي الحبيب أنك على نصيحتك لي فأقول كلا والله فالشيخ لما قال ما لخصناه من كلامه قمت بالتحريف وأرجعت المحكم من كلامه إلى المتشابه فكيف سيثبت لك إن شاء الله بعد ذلك أنه ليس على عقيدة الحشو !!!!!
    كلامه واضح جدا وصوته أوضح منه لكن العناد والتعصب قاتلهما الله ، فالله يشفيك منهما
    أما صوته فلم أسمع صوت الشيخ.
    وعلى العموم المكتوب مما نقلت هو ما تحاول الاستدلال به.
    ثم تصف أن ما قمت به هو التحريف ...

    طيب سنري الإخوة من المحرف بإذن الله تعالى.
    تعالوا ننظر هل وفّق صاحب الوعي بين كلام الشيخ عبد الحميد رحمه الله تعالى؟!!
    فالكلام الذي نقله عن الشيخ لا يعدوا أن يكون أحد أمور:
    1. تلبيس من المحترم
    2. مما علق بما كانت عليه نشأته.
    3. مما ليس لصاحب الوعي المزعوم فيه حجة.

    تعالوا ننظر.

    قال الواعي: الكشك ينفي الجهة
    فرددنا عليه بنقاط أجمل معنى الرد في نقاط:
    1. الكشك أثبت أن الله ( فوق العرش بذاته ) وبذاته هذه كفر أحمر عند الأشاعرة.
    2. الكشك استشهد في مواضع بشيخ الإسلام ابن تيمية ( الذي سماه الواعي شيخ إسلام الوهابية ).
    3. شيخ الإسلام بيّن أن لفظ الجهة لفظ مجمل فإن أريد به أن الله محصور في جهة فهذا باطل في حق الله سبحانه, وإن أريد به أن الله سبحانه في جهة العلو مستو على العرش.. فهذا هو منطوق الكتاب والسنة وهو المنقول عن السلف.. ( وبين شيخ الإسلام أنه لا يلزم من كون الله سبحانه في جهة العلو أن يكون محصورة في جهة العلو )
    فيتبين أن ما نفاه الكشك من الجهة هو ما بين شيخ الإسلام بطلانه من معنى الجهة.

    ( لطيفة: عندما يكون هناك غرفة فالغرفة لها ست جهات يمين ـ شمال ـ فوق ـ تحت ـ أمام ـ خلف ) فمن كان داخل البيت كان محصورا في الجهات الستة, فإذا كان ثمة ما هو فوق الغرفة من الخارج ( يعني ليس بداخلها ) فهو في في جهة فوق الغرفة ولكن لا يقال أنه محصورة في جهة فوق الخاصة في الغرفة, فكل مكان له جهات ست ولا يلزم من كون الشيء في جهة فوق من هذا المكان ( خارجه ) أن يكون محصورا في جهات المكان الستة.. )
    هذا ليس ضربا للمثل بل لكي نبين هرطقة هؤلاء وانعدام عقولهم. وهي إبطال لإلزامهم الباطل. إذ ألزموا من يقول أن الله فوق العرش بذاته. وأنه سبحانه فوق مخلوقاته فوقية حقيقية أن يكون محصورا في جهة.. فتبين بهذه اللطيفة بطلان هذا الزعم. والحمد لله على منه وفضل.

    4. ما قاله الكشك ( هناك ـ هناك ) فهو يقصد هذا العالم فالمكان من العالم.. فصح كلامه وهو ما حكم ببطلانه شيخ الإسلام.. مع أن شيخ الإسلام فصل في ذلك..

    ( هذا هو الجمع بين أن يكون الكشك يقول ( الله فوق العرش بذاته ) وبين أن ( يستدل بقول شيخ الإسلام وابن القيم ) وبين أن يقول (( أن الله ليس في جهة )) )
    هذا التوفيق ظاهر لا يحتاج إلى بيانه لمن فتح الله على قلبه وبصيرته. وقد سبق وأشرنا إلى تفصيل شيخ الإسلام بشأن ألفاظ مشتبهة مثل لفظة ( الجهة ).
    ولكن هؤلاءعقولهم مريضة وأفئدتهم ملئت حقدا وحنقا للأسف ـ نسأل الله أن يهديهم ويوفقهم إلى قبول الحق ـ .
    فهل كلف الواعي ـ المحترم ـ نفسه للتوفيق بين استدلال الشيخ الكشك بشيخ الإسلام وبين إثباته أن الله سبحانه ((( فوق ))) العرش. وبين أنه ينفي الجهة عن الله؟!!
    إبحثوا وأرونا أين وفقك المحترم.

    ولذلك يحاول المحترم أن يفهمنا أن الكشك كان مخدوعا بشيخ الإسلام؟!!!
    فأقول جواب عن هذا:
    الحمد لله الذي رد كيد المبتدعة إلى الوسوسة.
    فانظروا ماذا يقول:
    وفي المقابلة أقول لنا أن نقول مثلما تقول : أن كشك أحسن الظن بابن تيمية وما عرف بعد حقيقة عقيدته
    وهذا كلام ... ( مجرد كلام ) ...
    والكلام ما عليه رباط يا واعي ...
    أصلح الله حالنا ووفق المسلمين إلى قبول الحق.

    أختم كلامي بما في تفسيره رحمه الله تعالى وفيه ما يقول عنه الأشاعرة أنه كفر وتجسيم.
    قال رحمه الله:
    يقول في تفسيره "في رحاب التفسير" المجلد السادس طبعة "المكتب المصري" ص5005 : ((...وهو سبحانه فوق خلقه مستو على عرشه ، إليه يصعد الكلم الطيب وتعرج الملائكة والروح إليه ويتنزل الأمر من عنده ولقد مدح الله نفسه في سبع آيات من كتابه [إلى أن قال]....والله سبحانه فوق عرشه سبحانه وتعالى على الوجه الذي يليق به دون تشبيه بخلقه بل هو الذي ليس كمثله شيء سبحانه فعلوه وارتفاعه واستواؤة ، كل ذلك يليق بجلاله وكماله سبحانه وتعالى واعلم أيها المؤمن أنه سبحانه مع علوه هذا سبحانه وتعالى فإنه معك دائماً بعلمه فلا يغيب عنه....واما هو بذاته فوق عرشه ، ...))ا.هـ بإختصار شديد

    وكذلك يقول في تفسير آية : ((مَا مَنَعَكَ أَن تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ)) بعد ان نقل عن ابن كثير قصة آدم قال:
    ((فائدة لابن القيم في قول الله تعالى "لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيّ" إن لفظ اليد جاء في القرآن على ثلاثة أنواع [وساق كلاماً ممتازاً لابن القيم رحمه الله] )) الجزء 22 ص4247

    يعني الشيخ مطلع على القول في الصفات التي جاءت بها النصوص .. ويستدل بما استدل به ابن القيم رحمه الله تعالى.

    فهذا توفيق من جهة.

    ومن جهة أخرى سبق وبين الشيخ فيصل جزاه الله خيرا المراحل التي مر بها الشيخ الكشك وخصوصا نشأته في بيئة صوفية.. فهذا من توفيق الله للشيخ رحمه الله أن وفقه إلى هذا الهدى.
    والحمد لله أولا وآخرا.

    التعديل الأخير تم بواسطة ابن عمر ; 22-09-2006 الساعة 02:13 AM سبب آخر: تم التعدل بناء على طلب العضو


  10. #130
    عضو فعال

    تاريخ التسجيل : Sep 2005
    المشاركات : 232
    معدل التقييم : 9
    Array
    الإماراتي3000 غير متصل

    افتراضي رد : الشيخ عبدالحميد الكشك .. منهجه في العقيدة

    رد : الشيخ عبدالحميد الكشك .. منهجه في العقيدة

    الان اصبح شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله حشويا مجسما هو و تلميذه ابن القيم ؟؟


    رحم الله العلامة الشيخ ملا علي القاري الحنفي - ت 1014 هـ - حين رد على تهجم ابن حجر الهيتمي عليهما , فقال كما في مرقاة المفاتيح:

    ( أقول صانهما الله عن هذه السمة الشنيعة والنسبة الفظيعة ومن طالع شرح منازل السائرين لنديم الباري الشيخ عبد الله الأنصاري الحنبلي قدس الله تعالى سره الجلي وهو شيخ الإسلام عند الصوفية حال الإطلاق بالاتفاق تبين له أنهما كانا من أهل السنة والجماعة بل ومن أولياء هذه الأمة ومما ذكر في الشرح المذكور ما نصه على وفق المسطور هو قوله على بعض عبارة المنازل: ( وهذا الكلام من شيخ الإسلام يبين مرتبته من السنة ومقداره في العلم وأنه بريء مما رماه أعداؤه الجهمية من التشبيه والتمثيل على عاداتهم في رمي أهل الحديث والسنة بذلك كرمي الرافضة لهم بأنهم نواصب والناصبة بأنهم روافض والمعتزلة بأنهم نوائب حشوية وذلك ميراث من أعداء رسول الله في رميه ورمي أصحابه بأنهم صباة قد ابتدعوا دينا محدثا وهذا ميراث لأهل الحديث والسنة من نبيهم بتلقيب أهل الباطل لهم بالألقاب المذمومة وقدس الله روح الشافعي حيث يقول وقد نسب إليه الرفض إن كان رفضا حب آل محمد فليشهد الثقلان أني رافضي ورضي الله عن شيخنا أبي عبد الله بن تيمية حيث يقول إن كان نصبا حب صحب محمد فليشهد الثقلان أني ناصبي وعفا الله عن الثالث حيث يقول فإن كان تجسيما ثبوت صفاته وتنزيهها عن كل تأويل مفتر فإني بحمد الله ربي مجسم هلموا شهود واملؤوا كل محضر .
    ثم بين في الشرح المذكور ما يدل على براءته من التشنيع المسطور والتقبيح المزبور وهو ما نصه : ( أن حفظ حرمة نصوص الأسماء والصفات بإجراء أخبارها على ظواهرها وهو اعتقاد مفهومها المتبادر إلى إفهام العامة ولا نعني بالعامة الجهال بل عامة الأمة كما قال مالك رحمه الله وقد سئل عن قوله تعالى الرحمن على العرش استوى طه كيف استوى فأطرق مالك رأسه حتى علاه الرحضاء ثم قال الاستواء معلوم والكيف غير معقول والإيمان به واجب والسؤال عنه بدعة فرق بين المعنى المعلوم من هذه اللفظة وبين الكيف الذي لا يعقله البشر وهذا الجواب من مالك رحمه الله شاف عام في جميع مسائل الصفات من السمع والبصر والعلم والحياة والقدرة والإرادة والنزول والغضب والرحمة والضحك فمعانيها كلها معلومة وأما كيفيتها فغير معقولة إذ تعقل الكيف فرع العلم بكيفية الذات وكنهها فإذا كان ذلك غير معلوم فكيف يعقل لهم كيفية الصفات والعصمة النافعة من هذا الباب أن يصف الله بما وصف به نفسه ووصف به رسوله من غير تحريف ولا تعطيل ومن غير تكييف ولا تمثيل بل يثبت له الأسماء والصفات وينفي عنه مشابهة المخلوقات فيكون إثباتك منزها عن التشبيه ونفيك منزه عن التعطيل فمن نفى حقيقة الاستواء فهو معطل ومن شبهه باستواء المخلوقات على المخلوق فهو مشبه ومن قال هو استواء ليس كمثله شيء فهو الموحد المنزه اه كلامه , وتبين مرامه وظهر أن معتقده موافق لأهل الحق من السلف وجمهور الخلف فالطعن التشنيع والتقبيح الفظيع غير موجه عليه ولا متوجه إليه فإن كلامه بعينه مطابق لما قاله الإمام الأعظم والمجتهد الأقدم في فقهه الأكبر ما نصه : ( وله تعالى يد ووجه ونفس فما ذكر الله في القرآن من ذكر الوجه واليد والنفس فهو له صفات بلا كيف ولا يقال إن يده قدرته أو نعمته لأن فيه إبطال الصفة وهو قول أهل القدر والاعتزال ولكن يده صفته بلا كيف وغضبه ورضاه صفتان من صفاته بلا كيف ) اهـ

    قلت : فانظر الى كلام العلامة المحدث ملا علي القاري و كيف بيّن ان كلام الامام ابن القيم هو عينه مطابق لما قاله الامام ابو حنيفة

    و كذلك فإن الشيخ عبدالحميد كشك فقد كان سلفي العقيدة كما ظهر من كلامه , و هذا دليل على سعة اطلاعه في اخر سنواته التي انكب فيها للتأليف رحمه الله , و رغم عماه , الا ان هذا لم يجعله عائقا في الاطلاع على كلام شيخي الاسلام ابن القيم و ابن تيمية رحمهما الله

    و نصيحة مني لك اخي الواعي , ان تترك كلام المعطلة و اهل الكلام و المفوضة و تنضم لركب اهل السنة المحققين في العقيدة
    و الله الموفق

    التعديل الأخير تم بواسطة الإماراتي3000 ; 22-09-2006 الساعة 04:37 AM
    التوقيع
    سلامٌ على أهل الحديث فإنني ########* نشأت على حب الأحاديث من مهدي

    وأعني بهم أسلاف سنة أحمد ########* أولئك في بيت القصيد هُمُ قصدي

    أولئك أمثال البخاري ومسلم ########* وأحمد أهل الجد في العلم والجد

    كفاهم كتاب الله والسنة التي ########* كفت قبلهم صحب الرسول ذوي المجد


  11. #131
    وسام التميز الذهبي

    تاريخ التسجيل : Mar 2005
    المشاركات : 4,550
    معدل التقييم : 14
    Array
    أبو عمر المقدسي غير متصل

    افتراضي رد : الشيخ عبدالحميد الكشك .. منهجه في العقيدة

    رد : الشيخ عبدالحميد الكشك .. منهجه في العقيدة

    بورك نقلك أخي الإماراتي



  12. #132
    عضو نشيط جدا

    تاريخ التسجيل : Jan 2006
    المشاركات : 775
    معدل التقييم : 9
    Array
    الواعي غير متصل

    افتراضي رد : الشيخ عبدالحميد الكشك .. منهجه في العقيدة

    رد : الشيخ عبدالحميد الكشك .. منهجه في العقيدة

    الأخ الحبيب الإماراتي حفظك الله
    لقد نقلت لك الملخص الذي لا يروق للحشوية أمثالكم فركز فيه جيدا :
    1- قال إن الله تعالى كان ولا مكان وهو على ما كان قبل الخلق المكان لم يتغير عما كان
    2- جعل آيات الصفات التي يوهم ظاهرها التجسيم من الآيات المتشابهات
    3- قال عن السلف المفوضة والخلف المؤولة أن الكل هدفه سليم وبريء من الزيغ
    4- وصف الله تعالى بأنه : ليس بجسم ولا صورة ولا معدود ولا محدود ولا متبعض ولا متجزئ ولا متكيف ولا متلون
    5- جعل آيات الصفات مثل ( الرحمن على العرش ستوى ) أنها من الآيات المتشابهات التي تحمل عدة معان ويخالف ظاهر اللفظ فيها المعنى المراد وهي مما استأثر الله بعلمه
    6- قال هذا الوحي الصادر من هناك . أأقول هناك ؟ كلا . إنه ليس هناك هناك ، الصادر من غير مكان ولا زمان ولا حيز ولا حد ولا وجهة ولا ظرف

    أخي الحبيب وقد قلت لك أنه إن لم يكن كشك مؤولا فهو مفوض وهو لا يتهم المؤولة بسوء بل يبرؤهم من الزيغ والضلال خلافا للحشوية . والتفويض عندهم من شر أقوال أهل البدع والإلحاد .

    وليس لأنه ينقل من ابن القيم أو ابن تيمية أنه على عقيدتهما يا أخي . فأي حجة تتمسك به هداك الله وأصلحك . وهذا ابن ناصر الدمشقي صاحب الرد الوافر في الدفاع عن ابن تيمية هو أشعري العقيدة !

    يا أخي هل كل ما ينفق عن فلان يكون الناقل على عقيدته ؟! هداك الله

    أنت للأسف لم ترد علي نقطة نقطة . فقط تمسكت بواحد تظن أن لك فيه ردا مقنعا ولكن للأسف لم توفق فيه . فالشيخ قال : ( هذا الوحي الصادر من هناك . أأقول هناك ؟ كلا . إنه ليس هناك هناك ، الصادر من غير مكان ولا زمان ولا حيز ولا حد ولا وجهة ولا ظرف )

    يقول "وحي صادر من هناك" فسرعان ما نفى ما يخطر ببال الحشوي أن يكون معنى هناك الجهة التي تعتقدها الحشوية ، فقال : "أأقول هناك ؟ كلا . إنه ليس هناك هناك" . ثم وضح أكثر فقال : "الصادر من غير مكان ولا زمان ولا حيز ولا حد ولا وجهة ولا ظرف" . ولا وجهة ولا وجهة ولا وجهة !
    فجئت تحرف الكلم أخي عن مواضعه لأن الشيخ يقول أن الله فوق عرشه بذاته . نعم قال بالفوقية لكن الفوقية عنده ليست فوقية جهة ولا وجهة ولا ظرف ولا مكان ولا حد . هذا ما نقلناه لك في النقاط الستة ، جعله من المتشابهات . أتجعلونه يا حشوية من المتشابهات ؟؟؟؟
    هداك الله وأصلحك رد علي نقطة نقطة .

    وأما أن قولي "كشك محسن الظن بان تيمية" مجرد كلام . لا والله ليس مجرد كلام بل حجة تتبعها حجة .

    والسلام

    التعديل الأخير تم بواسطة الواعي ; 22-09-2006 الساعة 11:03 PM
    التوقيع
    لا إله إلا الله محمد رسول الله


  13. #133
    عضو فعال

    تاريخ التسجيل : Sep 2005
    المشاركات : 232
    معدل التقييم : 9
    Array
    الإماراتي3000 غير متصل

    افتراضي رد : الشيخ عبدالحميد الكشك .. منهجه في العقيدة

    رد : الشيخ عبدالحميد الكشك .. منهجه في العقيدة

    كلام انشائي يا حبيبنا الواعي

    فقد بين لك الاخوة ان اسلوب الشيخ رحمه تطور كثيرا بعد ان ترك الخطابة ومال للتأليف , و في هذه الفترة مال الى مدرسة أهل الأثر و تأثر بمؤلفات ابن القيم كثيرا , ومال الى التحقق من الاحاديث و النقل عن ائمة السنة سيما في باب العقيدة و هذا ما لوحظ عليه رحمه الله , و اقرب الظن ان كلامه الذي نقلته عن التفسير كان مفرغا من احد الاشرطة حينما كان خطيبا , و معلوم ان عقيدة الانسان هي : ما مات عليه , و مؤلفاته الاخيرة قبل موته تشهد له بنصاعة عقيدته و إقراره لفوقية الله تعالى على عرشه

    و في هذه الايام ناقشت احد الاشاعرة في ملتقى حضرموت عن علو الله تعالى , و استغربت اشد الاستغراب من الاشاعرة !!! يريدون ان ينفى علو ذات الله تعالى !!! والمشكلة ان هذا الاشعري و غيره كلامهم يخالف الكتاب و السنة و اقوال سلف الامة !!!! بل و اعجب من عدم رغبتكم في إثبات ان ذاته تعالى متصفة بالعلو !!! فوالله انه من اعجب العجب !!! فمن ذا الذي لا يصف الذات الالهية بالعلو الا من انتكست فطرته و الله المستعان !!!


    اما الفاظ الجهة و الحيز و غيرها فمعلوم قاعدة السلف فيها , و انه تعالى لا يوصف الا بما وصف به نفسه , فهذه الالفاظ اخترعها اسلافكم من الجهمية و المعطلة , و ارادوا بها معان باطلة , فوقف لهم اهل السنة بالمرصاد و قالوا لهم : ما تريدون بهذه الالفاظ ؟؟؟

    ان كنتم تريدون بها ان الله ليس في مكان مخلوق و لا متحيز في مكان فهذا حق

    و ان اردتم بها ان الله تعالى ليس على عرشه و لا فوق سماواته فهذا باطل

    فلذا يتوقف اهل السنة في اثبات او نفي هذه الالفاظ المجملة كونها تحتمل معنيين : حق و باطل , ويستفصلون في معانيها , فإن اريد به حق اقروا بالمعنى و ردوا اللفظ , و ان اريد به باطل ردوا المعنى و اللفظ

    فتلاعبك بهذه الالفاظ ليس جيدا , و لا يغرنك كلام شيخك الازهري عن كلام الامام ابن ابي زيد ( في فوقية الله على عرشه ) ان لها تأويلا !!! فهذا الأزهري لا يقر اصلا بعلو الله تعالى على عرشه!! و قد ناظره الاخوة في منتدى النيلين و افحموه ! و الزموه بلوازم بشعة !!!

    و من المعلوم ان الاقرار بأن الله على عرشه من صلب عقيدة أهل السنة , فإن شاء المعطلة ان يتلاعبوا يمنة و يسرة فلهم ذلك شريطة ان لا ينسبوا اراءهم الباطلة الى السلف رضوان الله عليهم , و عندي موضوع في ملتقى حضرموت افردته عن اقوال اهل السنة و الجماعة في علو الله تعالى على عرشه , و سأنقل نقولا يسيرة من كلام الصحابة و التابعين و تابعيهم و الائمة الاربعة و من سار على نهجهم الى يومنا هذا تربو على 500 نقل بإذن الله تعالى , وكما سأنقل بإذن الله كلاما للائمة الاشاعرة يعترفون فيه بأن الله على عرشه في سمائه


    و عليه :

    ان اردت ان تثبت ان الشيخ كشك ليس على عقيدة السلف , فأتي بنفيه كون الله على العرش , و انه ليس في السماء .

    فهذا هو المحك

    فبإنتظار ان تأتي بنفي الشيخ كون الله على عرشه و كونه في السماء

    التعديل الأخير تم بواسطة الإماراتي3000 ; 23-09-2006 الساعة 12:08 AM
    التوقيع
    سلامٌ على أهل الحديث فإنني ########* نشأت على حب الأحاديث من مهدي

    وأعني بهم أسلاف سنة أحمد ########* أولئك في بيت القصيد هُمُ قصدي

    أولئك أمثال البخاري ومسلم ########* وأحمد أهل الجد في العلم والجد

    كفاهم كتاب الله والسنة التي ########* كفت قبلهم صحب الرسول ذوي المجد


  14. #134
    عضو نشيط جدا

    تاريخ التسجيل : Jan 2006
    المشاركات : 775
    معدل التقييم : 9
    Array
    الواعي غير متصل

    افتراضي رد : الشيخ عبدالحميد الكشك .. منهجه في العقيدة

    رد : الشيخ عبدالحميد الكشك .. منهجه في العقيدة

    ليس كلامي كلاما إنشائيا الله يحفظك
    فأعد الكرة واقرأ الرد جيد وأجب بحجة
    فإن استطعت فرد على النقاط الستة

    قولك ( واقرب الظن ان كلامه الذي نقلته عن التفسير كان مفرغا من احد الاشرطة حينما كان خطيبا )
    فالحمد لله الذي جعلك تنطق بما هو حجة عليك ، فهذا لي وكن من المنصفين

    والسلام عليكم ورمضان كريم

    التوقيع
    لا إله إلا الله محمد رسول الله


  15. #135
    عضو فعال

    تاريخ التسجيل : Sep 2005
    المشاركات : 232
    معدل التقييم : 9
    Array
    الإماراتي3000 غير متصل

    افتراضي رد : الشيخ عبدالحميد الكشك .. منهجه في العقيدة

    رد : الشيخ عبدالحميد الكشك .. منهجه في العقيدة

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الواعي مشاهدة المشاركة
    ليس كلامي كلاما إنشائيا الله يحفظك
    فأعد الكرة واقرأ الرد جيد وأجب بحجة
    فإن استطعت فرد على النقاط الستة

    قولك ( واقرب الظن ان كلامه الذي نقلته عن التفسير كان مفرغا من احد الاشرطة حينما كان خطيبا )
    فالحمد لله الذي جعلك تنطق بما هو حجة عليك ، فهذا لي وكن من المنصفين

    والسلام عليكم ورمضان كريم

    اخبرناك ان الشيخ رحمه الله مال بعد ان ترك الى الخطابة الى التأليف و تأثر بكلام ائمة السنة كثيرا فراجع ردي السابق ففيه فوائد لك بإذن الله , و احضر النص الذي ينفي فيه الشيخ رحمه الله كون الله على عرشه

    التوقيع
    سلامٌ على أهل الحديث فإنني ########* نشأت على حب الأحاديث من مهدي

    وأعني بهم أسلاف سنة أحمد ########* أولئك في بيت القصيد هُمُ قصدي

    أولئك أمثال البخاري ومسلم ########* وأحمد أهل الجد في العلم والجد

    كفاهم كتاب الله والسنة التي ########* كفت قبلهم صحب الرسول ذوي المجد


معلومات الموضوع
الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

     
مواقع النشر (المفضلة)
مواقع النشر (المفضلة)
ضوابط المشاركة
  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
Locations of visitors to this page