مطويات بلوتوث الصوفية الراصد صوتيات ومرئيات الطرق الصوفية شبهات وبيان مكتبة الموقع قالوا في التصوف أعلام التصوف
 
أبحاث ومقالات الهدي النبوي عقـائد تحت المـجهر عبـادات تحت الـضوء حوارات أئمة الزهد المرضيون كتب الصوفية في الميزان الطريق نحو التزكية هؤلاء تركوا التصوف

 

 

روابط مفيدة : استرجاع كلمة المرور| طلب كود تفعيل العضوية | تفعيل العضوية | قوانين الكتابة في المنتدى

 


العودة   منتديات الصوفية > القسم العام > المنتدى العام

المنتدى العام تجد في هذا المنتدى اعلام التصوف وكتب التصوف والطرق الصوفية وكل ما يتعلق بمناظرات الصوفية

إضافة رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 23-03-2005, 11:57 AM
القلم الحر القلم الحر غير متصل
عضو نشيط
تاريخ التسجيل: Nov 2004
المشاركات: 559
معدل تقييم المستوى: 6
القلم الحر is on a distinguished road
افتراضي لماذا يتهم الحبيب علي الجفري بالكذب !

فمثلا المجهري يقول عن الحبيب علي الجفري :
يكذب على صحيح مسلم ، ويكذب على الهيثمي ، ويكذب على ابن خزيمة ...
وهذه الأخت الجديدة تقول ملأ فيها أن الحبيب كذاب
مع أن الكذاب من يتعمد الكذب
وسؤالي المطروح الموجه :
على أي أساس يتهم الحبيب علي الجفري بالكذب ؟

أنتظر الإجابة
رد مع اقتباس

  #2  
قديم 23-03-2005, 01:13 PM
طالبة علم طالبة علم غير متصل
عضو
تاريخ التسجيل: Mar 2005
المشاركات: 26
معدل تقييم المستوى: 0
طالبة علم is on a distinguished road
افتراضي

لمن قال إننا نتهم الجفري بالكذب بدون دليل أقول له:

أهم نقطة أوردها الموقع المبارك (المجهر) هو أن الجفري يكذب في مسائل الخلاف الصوفي السلفي:
وهذا ما أقنعني وأقنع كل من حاورته في أن الجفري كذاب.

1ـ يـكذب الجفري على صحيح البخاري ، ويعزو إليه أن ابن عمر كان يتمسح برمانة المنبر والحديث ليس في البخاري ولا باقي الكتب الستة. وهو من أحاديث التوسل.

2ـ يـكذب الجفري على صحيح مسلم ، ويعزو إليه أن الصحابة كانوا يريدون دفن النبي صلى الله عليه وآله وسلم عند المنبر ، والحديث غير موجود فيه ، ولا في باقي الكتب الستة. وهو من أحاديث القبور.

3ـ يـكذب الجفري على الهيثمي في مجمع الزوائد ، ويقول بأنه صحح حديثاً فيه لأبي أيوب الأنصاري بأنه كان يسجد علي قبر نبينا محمد صلى الله عليه وآله وسلم ، وهو من أحاديث القبور.

4ـ يـكذب الجفري على الهيثمي في مجمع الزوائد ، ويقول بأنه صحح حديثاً أن النبي صلى الله عليه وسلم توسل بحقه وحق الأنبياء ، والهيثمي في نفس الكتاب قد ضعفه. وهو من أحاديث التوسل.

5 ـ يـكذب الجفري على صحيح ابن خزيمة وينسب له حديث أن بلال بن الحارث أتى القبر وطلب الاستسقاء ، وليس فيه ، ويقول الجفري أيضاً أنه بإسناد صحيح . وهو من أحاديث التوسل.

6ـ يـكذب على الحاكم وينسب له حديث أن بلال بن الحارث أتى القبر وطلب الاستسقاء ، وليس فيه أيضاً ، ويقول الجفري أيضاً بإسناد صحيح . وهو من أحاديث التوسل.

7ـ يـكذب على الحاكم وينسب له حديث أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: حياتي خير لكم ومماتي خير لكم ، وهو من الأحاديث الاستغاثة.

8 ـ يكذب الجفري على الإمام النووي ، في شرح صحيح مسلم في أن والدي المصطفى ناجيان ، والنووي يصرح بأنهما مشركين وأن قرابتهما للنبي صلى الله عليه وسلم لا تنفعهما ، يعني كذب (180 درجة) ، وهذه من أهم مسائل الخلاف مع الصوفية.

9ـ وكانت فضيحة الكذب الصارخة ، عندما حذف الجفري من وسط حديث أبي بصرة الغفاري أسطراً تقلب معنى الحديث من حجة عليه إلى حجة له. وهو في مسألة شد الرحل.

كله هذا تجدونه موثقاً بالصوت والصورة هنا
http://www.almijhar.net/gb/

هذا بيان ، والله الهادي إلى سواء السبيل.

التعديل الأخير تم بواسطة أبو مصعب البكري ; 26-03-2005 الساعة 12:49 AM
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 23-03-2005, 04:58 PM
القلم الحر القلم الحر غير متصل
عضو نشيط
تاريخ التسجيل: Nov 2004
المشاركات: 559
معدل تقييم المستوى: 6
القلم الحر is on a distinguished road
افتراضي

إذن أنت ملتزمة بهذه القاعدة أنه ما كان في مسألة الخلاف فهو الكذب لا غيره وصاحبه يطلق عليه كذاب ، فأنا سأمسك عليك هذا

التعديل الأخير تم بواسطة القلم الحر ; 23-03-2005 الساعة 05:12 PM
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 23-03-2005, 04:59 PM
الصورة الرمزية ستيفن ديمتري
ستيفن ديمتري ستيفن ديمتري غير متصل
عضو
تاريخ التسجيل: Mar 2005
المشاركات: 26
معدل تقييم المستوى: 0
ستيفن ديمتري is on a distinguished road
افتراضي

[align=center]:36_2_20:

أختي طالبة علم أنا أخالفك فيما طرحتي...

سأقول الحبيب الجفري أخطأ هداه الله للإسلام الحق ...

أقولها مرة أخرى أنه مخطئ ....:36_2_51:

ولكن بعد أن بُين له الحق وعرفه وأن كلامه خطأ ولم يرجع للحق الذي اتضح له كوضوح الشمس رابعة النهار...

فأقول بملئ فمي أنه كاذب كذاب كذوب ......

لأن المسألة الآن تحولت إلى كذب وكبر وتعامي عن الحق .....
كما يجب عليه أن يعلن خطأه على الملأ لا أن يضلل الناس ويستمر في غيه .....[/align]
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 25-03-2005, 03:13 PM
طالبة علم طالبة علم غير متصل
عضو
تاريخ التسجيل: Mar 2005
المشاركات: 26
معدل تقييم المستوى: 0
طالبة علم is on a distinguished road
افتراضي

الحمد لله نحمد ونستعينه ونستغفره.

لعلك أحدهم يأتيني غداً بحديث (لا شريك له) من خلال مؤلفات شيخ الإسلام ابن تيمية التي بلغت العشرات ، وصفحاتها التي بلغت الألوف أملاه شيخ الإسلام في سجنه بعيداً عن كتبه من حفظه ، فرواه بالمعنى فأخل بلفظه.
لا هناك فرق كبير.
الجفري ابن الثلاثين سنة ، والذي لم يؤلف بعد سوى كتيب صغير ، راجع حقيقته على هذا الرابط
http://www.alsoufia.com/s/articles.php?id=283
نعم راجعوا هذا الرابط جزى الله من تعقبه فيه خيراً
لتجدوا جهل الرجل وكذبه.

نعم الجفري يكذب وكل كذبه في مسائل الخلاف الصوفي السلفي
مسائل الخلاف الصوفي السلفي
مسائل الخلاف الصوفي السلفي

وثقت من قبل كذبه تسع مرات في هذا الخلاف الذي أعماه فدفعه للكذب.
تسع مرات
تسع مرات
تسع مرات ، وما خفي أعظم
ولم يبلغ من العمر بعد ....... ولم يؤلف بعد والكذب هكذا ، فكيف لو قدر له العمر والتأليف

هل علمتم لماذا يوصف الجفري بالكذاب.
والمصيبة أنه قد بين له ذلك ، ولم يتراجع.
اللهم إنا نعوذ بك من الكبر.
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 25-03-2005, 03:40 PM
القلم الحر القلم الحر غير متصل
عضو نشيط
تاريخ التسجيل: Nov 2004
المشاركات: 559
معدل تقييم المستوى: 6
القلم الحر is on a distinguished road
افتراضي

أختي الفاضلة ،،،
لقد قلت أني سأمسك عليك تلك القاعدة ولا عبرة عندي بالأعمار والأعذار الأخرى
والآن فرغي نفسك للرد على الأخ عبدالرحمن
http://www.alsoufia.com/vb/showthrea...=3568#post3568

التعديل الأخير تم بواسطة أبو مصعب البكري ; 26-03-2005 الساعة 12:57 AM
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 25-03-2005, 05:08 PM
طالبة علم طالبة علم غير متصل
عضو
تاريخ التسجيل: Mar 2005
المشاركات: 26
معدل تقييم المستوى: 0
طالبة علم is on a distinguished road
افتراضي

سبحان الله
يقول عبد الرحمن عن الحديث الذي نسبه الجفري كذباً إلى صحيح البخاري

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرحمن
وأقول لك :
أما عن نسبة الحديث إلى البخاري فلعله اشتباه من الحبيب
ويقول عن الحديث الذي نسبه الجفري كذباً إلى صحيح مسلم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرحمن
ـ
أما عن قول الحبيب أن الحديث في مسلم فلعله التباس أو وهم
ويقول عن الحديث الذي نسبه الجفري كذباً إلى صحيح ابن خزيمة ، والحاكم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرحمن
بالنسبة لنسبة الحبيب علي الحديث إلى ابن خزيمة والحاكم فلا شك أنه التبس عليه
ويقول عن حديث آخر نسبه الجفري كذباً إلى للحاكم
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرحمن
أما قول الحبيب علي رواه الحاكم فلعله اشتباه منه
انظر يا من تريد الحق الموضوع كله: التباس وهم التباس التباس اشتباه

أنا أقول الجفري يعزو كذباً إلى هذه المراجع.
وأنتم نعترفون بهذا ، ولكن بطريقتكم .
نسأل الله العظيم السلامة من الكبر.

أعيد فأقول:

لمن قال إننا نتهم الجفري بالكذب بدون دليل أقول له:

أهم نقطة أوردها الموقع المبارك (المجهر) هو أن الجفري يكذب في مسائل الخلاف الصوفي السلفي:
وهذا ما أقنعني وأقنع كل من حاورته في أن الجفري كذاب.

1ـ يـكذب الجفري على صحيح البخاري ، ويعزو إليه أن ابن عمر كان يتمسح برمانة المنبر والحديث ليس في البخاري ولا باقي الكتب الستة. وهو من أحاديث التوسل.

2ـ يـكذب الجفري على صحيح مسلم ، ويعزو إليه أن الصحابة كانوا يريدون دفن النبي صلى الله عليه وآله وسلم عند المنبر ، والحديث غير موجود فيه ، ولا في باقي الكتب الستة. وهو من أحاديث القبور.

3ـ يـكذب الجفري على الهيثمي في مجمع الزوائد ، ويقول بأنه صحح حديثاً فيه لأبي أيوب الأنصاري بأنه كان يسجد علي قبر نبينا محمد صلى الله عليه وآله وسلم ، وهو من أحاديث القبور.

4ـ يـكذب الجفري على الهيثمي في مجمع الزوائد ، ويقول بأنه صحح حديثاً أن النبي صلى الله عليه وسلم توسل بحقه وحق الأنبياء ، والهيثمي في نفس الكتاب قد ضعفه. وهو من أحاديث التوسل.

5 ـ يـكذب الجفري على صحيح ابن خزيمة وينسب له حديث أن بلال بن الحارث أتى القبر وطلب الاستسقاء ، وليس فيه ، ويقول الجفري أيضاً أنه بإسناد صحيح . وهو من أحاديث التوسل.

6ـ يـكذب على الحاكم وينسب له حديث أن بلال بن الحارث أتى القبر وطلب الاستسقاء ، وليس فيه أيضاً ، ويقول الجفري أيضاً بإسناد صحيح . وهو من أحاديث التوسل.

7ـ يـكذب على الحاكم وينسب له حديث أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: حياتي خير لكم ومماتي خير لكم ، وهو من الأحاديث الاستغاثة.

8 ـ يكذب الجفري على الإمام النووي ، في شرح صحيح مسلم في أن والدي المصطفى ناجيان ، والنووي يصرح بأنهما مشركين وأن قرابتهما للنبي صلى الله عليه وسلم لا تنفعهما ، يعني كذب (180 درجة) ، وهذه من أهم مسائل الخلاف مع الصوفية.

9ـ وكانت فضيحة الكذب الصارخة ، عندما حذف الجفري من وسط حديث أبي بصرة الغفاري أسطراً تقلب معنى الحديث من حجة عليه إلى حجة له. وهو في مسألة شد الرحل.

كله هذا تجدونه موثقاً بالصوت والصورة هنا
http://www.almijhar.net/gb/

هذا بيان ، والله الهادي إلى سواء السبيل.

التعديل الأخير تم بواسطة أبو مصعب البكري ; 31-03-2005 الساعة 05:32 AM
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 31-03-2005, 05:24 AM
محب المسلمين محب المسلمين غير متصل
عضو فعال
تاريخ التسجيل: Oct 2004
المشاركات: 167
معدل تقييم المستوى: 6
محب المسلمين is on a distinguished road
افتراضي

الأخ القلم الحر وعبد الرحمن
قلت: إن الكذبات الأربعة أصلها كلها: اشتباه ـ التباس ـ وهم

فما بال الخمس كذبات الباقية من أصل تسعة التي أوردتها الأخت.
ننتظر
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 01-04-2005, 03:17 AM
الفجر الفجر غير متصل
عضو جديد
تاريخ التسجيل: Mar 2005
المشاركات: 5
معدل تقييم المستوى: 0
الفجر is on a distinguished road
افتراضي

سبحان الله

اشتباه والتباس وتوهم
==

بارك الله فيكي اختى طالبه العلم

التعديل الأخير تم بواسطة أبو مصعب البكري ; 04-04-2005 الساعة 03:41 AM
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 04-04-2005, 03:37 AM
محب المسلمين محب المسلمين غير متصل
عضو فعال
تاريخ التسجيل: Oct 2004
المشاركات: 167
معدل تقييم المستوى: 6
محب المسلمين is on a distinguished road
افتراضي

لا إله إلا الله

الأخ القلم الحر
أنا أرى أنك كنت غير موفق في فتح هذا الموضوع ، وتبني قضية خاسرة مثل هذه القضية.
كان الأولى من خصومك أن يفتحوا مثل هذا الملف المخجل لكذبات الجفري.

قلتَ سابقاً أنت وعبد الرحمن: إن الكذبات الأربعة أصلها كلها: اشتباه ـ التباس ـ وهم

فما بال الخمس كذبات الباقية من أصل تسعة التي أوردتها الأخت.
ننتظر
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 04-04-2005, 09:49 AM
القلم الحر القلم الحر غير متصل
عضو نشيط
تاريخ التسجيل: Nov 2004
المشاركات: 559
معدل تقييم المستوى: 6
القلم الحر is on a distinguished road
افتراضي

الأصل حسن الظن بالمسلمين ووصف المؤمن بالكذاب مما لا ينبغي
وأحسن المحامل أن يقال أن ذلك كان عن غير قصد !
لكنكم تصرون على إلصاق تهمة الكذب عليه ولا يحملكم عليه سوى الظن ، وأنا لا أستطيع إلا إسداء النصيحة وستجتمعون غدا عند الملك الديان والله يحكم بينكم

لا أدري أين ذهبت الأخت طالبة العلم !
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 04-04-2005, 12:55 PM
أبو عمر المقدسي أبو عمر المقدسي غير متصل
وسام التميز الذهبي
تاريخ التسجيل: Mar 2005
المشاركات: 4,546
معدل تقييم المستوى: 9
أبو عمر المقدسي is on a distinguished road
افتراضي

أخي الكريم القلم الحر ... أحب الأجوبة المختصرة
لماذا كل ما رأيناه مما ترى أنه بغير قصد حول مسائل الشرك والقبور وبناء القبور على المساجد و مخالفاته مع أهل السنة والجماعة؟

ومنها حذفه لبعض الحديث كما تعرف أنت... المشكلة أن فعلته هذه يجترها الكثير الكثير ومنهم المالكي في كتابه مفاهيم... فإن لم يكن كاذبا في ذلك متعمدا ... كان على أقل تقدير كما الجهال يقرأ وينقل بدون تثبت وهذه أعظم فهي تسقطه من عداد الخواص ـ اقصد طلبة العلم ـ

التعديل الأخير تم بواسطة أبو عمر المقدسي ; 04-04-2005 الساعة 12:57 PM
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 04-04-2005, 05:56 PM
القلم الحر القلم الحر غير متصل
عضو نشيط
تاريخ التسجيل: Nov 2004
المشاركات: 559
معدل تقييم المستوى: 6
القلم الحر is on a distinguished road
افتراضي

واضح أنك تحب الأجوبة المختصر بدليل ردك على موضوع الإشكال الثاني !

نعود للموضوع فأنا أستغرب حقا طريقة الظن واتهام الناس بالكذب بضراوة عجيبة !
وأستغرب أيضا هذا الحصار واتباع أسلوب الخنق والشنق : إما كذاب وإما جاهل ليس هناك طريق ثان نسلكه نتوسل به إليك لتعفو عن الرجل !!
يا سيدي الخاسر في النهاية هو أنت ومن تبع هذا الطريق في التعامل مع الناس . لماذا ؟ لسوء الظن إذ لا تملكون دليلا صريحا تواجهون به ربكم يوم الحساب على أن الحبيب تعمد الكذب .


وإذا سقط الجفري للسبب الذي ذكرته فأسقط غيره كابن تيمية مثلا والألباني بعده .

أكتفي بهذا القدر في هذه العجالة .. وللحديث بقية

والسلام
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 04-04-2005, 06:48 PM
محب المسلمين محب المسلمين غير متصل
عضو فعال
تاريخ التسجيل: Oct 2004
المشاركات: 167
معدل تقييم المستوى: 6
محب المسلمين is on a distinguished road
افتراضي

الأخ القلم الحر
للمرة الثالثة أعيد سؤالي ، ولا تجيبني سامحك الله.

قلتَ سابقاً أنت وعبد الرحمن: إن الكذبات الأربعة أصلها كلها: اشتباه ـ التباس ـ وهم

فما بال الخمس الباقية من أصل تسعة التي أوردتها الأخت.
ننتظر
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 04-04-2005, 09:53 PM
القلم الحر القلم الحر غير متصل
عضو نشيط
تاريخ التسجيل: Nov 2004
المشاركات: 559
معدل تقييم المستوى: 6
القلم الحر is on a distinguished road
افتراضي

أجبتك في الرد رقم 11
رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدلالية (Tags)
لخخلمث


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 09:46 AM.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd.
المادة المعروضة في الموقع لا تعني بالضرورة وجهة نظره
Locations of visitors to this page