باختصار

البدوي والدسوقي نصابين
الرفاعي والجيلاني مفتري عليهم ها هم اقطابك الاربعه وانت والصيادي المشرك

أين هؤلاء الأربعة من الأئمة الأربعة؟؟

(( واذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما ))

في الحقيقة لا أود ان اوسخ لساني بالرد عليك تفاديا للوقع بالاثم .. انتهى بعونه

تنتصرون للباطنيين والزنادقه ولا تريدون ان يرد احد عليكم
تهينون الله عز وجل ويصعب عليكم ان يريكم احد حقيقه الهتم التي تعبدون

هل تستطيع ايها الناطور ان تضع هنا تائييه الدسوقي وتشرح لنا
كيف يمكن ان يقول شخص عاقل هذه الابيات ويظل مسلما

هل تستطيع؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المسلمون لهم أئمة والصوفية منهم لهم أئمة آخرون.. لماذا؟!

خادم مشيوح الناطور

عندما ظهرت بعض الأصوات في المنتدى تحاول إظهار التصوف الصحيح.

ظهرت أنت بهذا الشكل !!!

فما أراك إلا إلعوبة مصطنعة أراد من أراد أن يطفأ هذه الأصوات وإبعاد الحوارات الهادئة والصحيحة وتحويلها الى مهاترات تضيع معها الحقيقة !!!

فقد عهدت مثلك في منتديات اخرى !!!

__________________
توقيع رضيت بالله ربا

أيها الإخوة الفضلاء ، اسمحوا لي رغم أني منتسب جديد في المنتدى ، أن أقدم لكم هذه النصيحة :
إخواني اعلموا أنكم إن أردتم الخير لأخيكم الذي كتب الموضوع ، فجادلوه بالحكمة و الموعظة الحسنة و أقوال العلماء الثقات و قبل كل هذا بأدلة الكتاب و السنة ، لا بالسب و الشتم و التسفيه .
فإن كان صادقا في إخلاصه و نحسبه كذلك و لا نزكي على الله أحدا انقاد للحق و هذا شأن المؤمن الصادق في كل زمان و مكان ، و إن كان متعصبا لأشياخه لا لدينه فلا يضركم شيئا و إثمه عليه و نحذر الناس من شر فتنته.
إخواني و الله أكلمكم عن خبرة و بعدما هدى الله على يدي بعض أشياخ الصوفية ، حتى أنا كنت يوما صوفيا نقشبنديا ثم تاب الله علي و هداني .
لا تظنوا أني متساهل مع الصوفية لا أبدا بل أعتبر الكثير منهم زنادقة و مشركين شرك أكبر ناقل عن الملة ، لكن مهما بلغ الرجل من العلم يظل جاهلا بأمور وإن كانت قليلة ، و صدقوني أن الصوفية يستغلون قلة علم الناس و طيبة قلوبهم في نشر زندقتهم .
فأحسنوا الظن بأخيكم و بينوا له الحق عسى أن يمن الله عليه باتباع هدي النبي صلى الله عليه و سلم.

أخي كاتب الموضوع ......
اعذرني فلن أناديك باسمك الذي تكنيت به لأني لا أحبذه شرعا .
هل تعلم يا أخي ما أصل الأقطاب و الأبدال و الأوتاد و الأولياء عند الصوفية ؟؟؟
سأشرح لك باختصار :
في أيام أبي حامد الغزالي أنشأ مدرسة غرضها نشر الدين (بغض النظر عن منهجه)، ثم تفرعت و فتح لها فروع في كل البلاد الإسلامية و ترأس كل فرع شيخ ، و كانوا يجتمعون بين الحين و الآخر لينسقوا الأمور فيما بينهم ، و كان الإمام (المفترى عليه) عبد القادر الجيلاني يترأس هذه الإجتماعات فسمي بالقطب (أي كان منصب إداري) و من تحته سموا الأبدال و هكذا ......
أي كانت كلها مناصب إدارية .......
و جاء أدعياء الصوفية بعدهم و ادعوا أنها منازل الأولياء في قربهم من الله ، و هكذا صنفوا مايلي عياذا بالله من هذا الكلام : القطب الغوث الفرد ، عدة أقطاب ، عدد أكبر من الأبدال ، ثم الأوتاد ثم الأولياء .... و ادعوا أنهم يجتمعون أسبوعيا (حتى الأموات منهم) في غار حراء مع جبريل و النبي صلى الله عليه و سلم و عدد من الملائكة يناقشون أمور القدر فيقرون ما يشاؤون و يحذفون ما لا يعجبهم ، ثم يرسلونها إلى الله (أستغفر الله من هذا الكفر ، و لكن ناقل الكفر ليس بكافر) لينفذ ما أقروا .
هذا باختصار بعض اعتقاد الصوفية في هؤلاء الأقطاب و الأبدال و.....
أما الأحاديث الصحيحة التي ذكر فيها الأبدال فهي بعيدة كل البعد عن ترهات الصوفية .
قال الإمام الشافعي ما معناه (و ليس عادتي أن أكتب إلا النص بحروفه و لكني الآن أرتجل و أنا على عجالة من أمري فاعذروني) إذا قول الشافعي : إذا رأيت الرجل يسير على الماء و يطير في الهواء و يدعي أنه ولي للرحمن و هو يخالف الكتاب و السنة فاعلم أنه ولي للشيطان . أي باختصار يستعمل السحر الذي هو من أكبر الكبائر ، و كان الصحابة رضوان الله عليهم يتهربون من الإجابة إذا استفتاهم أحد في قبول توبة الساحر.
قال إمام طائفة الصوفية (الجنيد رضي الله عنه ) من خالف القرآن و السنة فقد تزندق .
فأين أنتم من إمام طائفتكم كما تدعون و هو منكم براء!!!
هذه هي ضوابط الولي عند أهل العلم و التقى : "الذين آمنوا وكانوا يتقون" وليس وفقا لمعايير وضعها الزنادقة .
ثم إنه لا يوجد إنسان يسمى الكامل ، فقد قال حبيبك صلى الله عليه و سلم "كل ابن آدم خطاء " ومن وصفه رسول الله أنه خطاء لا ينبغي أن يوصفه أحد بالكمال ، إلا إذا كنت تعتقد أنه ليس من بني آدم و لا أعتقد أن عاقلا مثلك يعتقد ذلك.

أخي ...
هذا و أعتذر إذا بدر مني سوء خلق تجاهك ، أو أسأت لك من حيث لا أدري ، و أعتذر على الصدمة التي سببها لك هذا الكلام و لكن الحق لابد أن يظهر ، ولو كره ذلك من كره .

إذا كان لديك أي استفسار فأنا مستعد بإذن الله ......

(حتى أنا كنت يوما صوفيا نقشبنديا ثم تاب الله علي و هداني . )
الله أكبر
الحمد لله الذي هداك أخي الكريم
نسأل الله أن يثبتنا وإياك على الحق
الأخ صانع حياة
حللت أهلاً .. ووطئت سهلاً ..
ياهلا بك بين اخوانك وأخواتك ..
ان شاء الله تسمتع معــانا ..
وتفيد وتستفيد معانـا ..
ســعداء بتـواجـدك معانا .. وحيـاك الله

__________________
توقيع محمدجمال حسين

أشكرك أخي على هذه الحفاوة أعاننا الله و إياكم على إظهار الحق

بارك الله فيكم أخي صانع حياة، وزادك الله فقهًا.

الأخ صانع الحياة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لربما انا تشملني نصيحتك بالتروي في النصح لكن كتبت ما كتبت بعد أن حاولت جاهدا على أن ارده عن ما يفعله في المنتدى فلم استطع وتستطيع تتبع مواضيعه وتعليقاتي وتحكم انت بنفسك على كلامي وكلامه.

احيك من كل قلبي بصوت جديد يظهر الحق ويدافع عنه


شكرا جزيلا على هذا الإضاح الصحيح وبارك الله فيك ، وادعو جميع الاخوة أن يعرفوا هذه الحقيقة بلا ألقاب فالجميع بحاجة الى فهم هذا الأصل الذي جاءت منه التسميات.

تقبل فائق أحترامي وتقديري الكبيرين
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

__________________
توقيع رضيت بالله ربا

بسم الواحد الأحد خالق الاكوان ومافيها.. اقول :

لعدم تمكني من الرد على الاعضاء الا بعد فترة واخرى لتقصد ادارة المنتدى في هذا الامر فقد اقتضت الضرورة ان أرد على كل الاعضاء جملة واحدة لا انفراد.

العضو الجنوبي يقول : تنتصرون للباطنيين والزنادقه ولا تريدون ان يرد احد عليكم
تهينون الله عز وجل ويصعب عليكم ان يريكم احد حقيقه الهتم التي تعبدون
أقول ماهو ات :
- أثبت أن الاقطاب الاربعة زنادقة ؟؟؟ وستجدني معلنا البراء منهم.
- ليس منا من يتجرأ على اهانه رب العزة اما انتم فلا أدري؟
- الهنا الذي نعبده هو الله تبارك وتعالى فماذا عن الهتكم انتم؟
انتهى بعونه

العضو هشام مشالي يقول :
المسلمون لهم أئمة والصوفية منهم لهم أئمة آخرون.. لماذا؟!
اقول ماهو ات :
منهم ائمة الصوفية ؟؟ أعلم ان أئمة الهدى والصلاح ( اي المذاهب الاربعة ) هم قدوة اهل التصوف بعد النبي الاعظم (صلى الله عليه وسلم) ومنهم اتى العلم والحكمة والنور. اما عن مشايخ التصوف وأئمته فهم مكملين لرسالة المذاهب الاربعة ولا ضير ان يكونوا اهل شأن ومكانه في امه الاسلام. فأن مناهجهم واضح ودليلهم اوضح وطريقهم معبد لاغبار عليه بشهادة عظماء العظماء من العلماء والاولياء.
انتهى بعونه

العضو رضيت بالله ربا يقول : فما أراك إلا إلعوبة مصطنعة أراد من أراد أن يطفأ هذه الأصوات وإبعاد الحوارات الهادئة والصحيحة وتحويلها الى مهاترات تضيع معها الحقيقة !!!
اقول ماهو ات :
نعم احسنت ياهذا فأنا فعلا العوبة تم تصنيعي وتوجيهي لمواجهه الخطر الوهابي الذي يحدق بأمة الأسلام.
انتهى بعونه

العضو صانع الحياة يقول : حتى أنا كنت يوما صوفيا نقشبنديا ثم تاب الله علي و هداني .
اقول ماهو ات :
ماادراك ان الله تبارك وتعالى قد تاب عليك؟؟ أثبت

ثم يقول : و صدقوني أن الصوفية يستغلون قلة علم الناس و طيبة قلوبهم في نشر زندقتهم .

قد صدقناك ولكن ...
- اثبت ان الاقطاب الأربعة هم زنادقة ومستغلين لعقول الناس؟؟
- حاول ان تتعرف على طريق التصوف الصحيح فأنك غافل.

ثم يقول : فأحسنوا الظن بأخيكم و بينوا له الحق عسى أن يمن الله عليه باتباع هدي النبي صلى الله عليه و سلم.

- حسن الظن من المبادئ السامية للنبي الاعظم (صلى الله عليه وسلم)
- أظن ان الصوفية هم اولى بأتباع هدي النبي الاعظم (صلى الله عليه وسلم) من الطائفة السرطانية (الوهابية).. نسأل الله تعالى العافية

ثم يقول : حتى أنا كنت يوما صوفيا نقشبنديا ثم تاب الله علي و هداني .

لو صاير رافضي أحسن مما تكون وهابي.

ثم يقول : اعذرني فلن أناديك باسمك الذي تكنيت به لأني لا أحبذه شرعا .
اقول ماهو ات :
أعتقد انك غير مجبر على مناداتي فلماذا الاعتذار؟؟؟

ثم يقول : و أعتذر على الصدمة التي سببها لك هذا الكلام و لكن الحق لابد أن يظهر ، ولو كره ذلك من كره .

اقول ماهو ات :
ههههههههه لاتوجد صدمة ياصديقي فاني قد صدمت قبل هذا وعرفت ان الوهابية مرض غير حميد.. اما عن الحق فأنه سيظهر لامحالة.
انتهى بعونه

ويقول العضو رضيت بالله ربا : كتبت ما كتبت بعد أن حاولت جاهدا على أن ارده عن ما يفعله في المنتدى فلم استطع
اقول ماهو ات :
طبعا وكيف تستطيع ان ترد رجلا همه الوحيد اظهار الحق ونشرة
انتهى بعونه

الإخوة الكرام جميعا .......
جزاكم الله خيرا و شكرا على احترامكم الذي أنا لست أهلا له ......
و أرجوكم لا للتصادم قال تعالى : " ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن" "و جادلهم بالتي هي أحسن " هذا في أهل الكتاب فكيف بأهل الإسلام ، و حذار من تكفير المعين فذلك عند أهل السنة و الجماعة يحتاج لإقامة الحجة و توافر الشروط و انتفاء الموانع.

الأخ كاتب الموضوع ....
أولا قولك "ماادراك ان الله تبارك وتعالى قد تاب عليك؟؟ أثبت" لأن النبي صلى الله عليه و سلم تركنا على المحجة البيضاء فقال : "عن عبد الرحمن بن عمرو السلمي أنه سمع العرباض بن سارية يقول : وعظنا رسول الله صلى الله عليه وسلم موعظة ذرفت منها العيون ووجلت منها القلوب فقلنا يا رسول الله إن هذه لموعظة مودع فماذا تعهد إلينا قال قد تركتكم على البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها بعدي إلا هالك من يعش منكم فسيرى اختلافا كثيرا فعليكم بما عرفتم من سنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين عضوا عليها بالنواجذ" حديث صحيح في سنن ابن ماجة ، و الدين واضح و صريح ، و أنا أتكلم عن تجربة فأنا كنت مع الصوفية و في الصميم معهم و لا أنظر و أتكلم و أردد كالببغاء ما علمني إياه (الوهابية كما تقول) بل أتكلم من تجربة جماعات صوفية كنت معهم و أعلم أصولهم بل كنت أنتصر لهم كثيرا و أحارب السلفية ......
مشيت مع النقشبندية و الشاذلية و القادرية و الخزنوية و غيرها من الفرق الصوفية و كلهم على ضلال و ذلك اعتمادا على الأدلة الشرعية ، لا تقل لي أثبت بالأدلة الشرعية ضلالهم هكذا بشكل عام ، بل هات شبهك واحدة واحدة لأريك الأدلة الشرعية ، و أنا لست متعصبا لفئة معينة ، بل أقسم بالله و أشهد كل الأعضاء أني إذا رأيت الصوفية على حق (بالأدلة الشرعية) فإني سأسلك في الطرق الصوفية .
ثم مشيت في طريق و منهج من تسمونهم معتدلين كالبوطي و راتب النابلسي و ما وجدنا إلا الزيف فيهم .
نعم أنا أقر بأن لديهم أخلاق عالية و لكن إذا كان الخطأ في الأصل فما نفع الأخلاق؟؟!!
دليلي أن الله تاب علي أنه أراني الحق و رزقني اتباعه ، و لن أستدل على ذلك بالرؤى كما تفعلون ، و لكن بما أنه لا أحد من الأعضاء يعرفني شخصيا فلا أخاف من الرياء و سأذكر لك رؤيا رأيتها أن النبي صلى الله عليه و سلم جاءني بأوصافه المعروفة و بشرني باللقاء على الحوض ..... أسأل الله الثبات ...... و إني صادق في ذلك فقد قال صلى الله عليه و سلم : "من أفرى الفرى أن يري الرجل عينيه ما لم تريا ". رواه البخاري و قال أيضا :" من كذب علي متعمدا فليتبوأ مقعده من النار"رواه البخاري (طبعا صحيح) و أنا لست مستعدا لدخول النار فقط لأنصر فكرتي .
أما قولي: و صدقوني أن الصوفية يستغلون قلة علم الناس و طيبة قلوبهم في نشر زندقتهم .
قولي هذا يا أخي دفاعا عنك و عن أمثالك و ليس طعنا بك لأنهم استغلوني بهذه الطريقة نفسها و لكنك تقول :
قد صدقناك ولكن ...
- اثبت ان الاقطاب الأربعة هم زنادقة ومستغلين لعقول الناس؟؟
- حاول ان تتعرف على طريق التصوف الصحيح فأنك غافل.
أقول و بالله التوفيق : أنا لا أدعي أبدا أنهم زنادقة (و لكن سأطلع على سيرهم في كتب التراجم متى تيسر لي ذلك) ، و لكن أثبت لي أنت أولا أنهم أقطاب أو الأولى أثبت لي من القرآن و السنة و القرون الثلاثة المفضلة الأولى بل و بأقوال مؤسس طائفتكم أقصد الإمام الجنيد وجود شيء اسمه قطب يتصف بالصفات التي تذكرونها.
أما عن طريق التصوف الصحيح فأقول : كان في أيام الجنيد و ابراهيم بن الأدهم و الفضيل بن عياض رضي الله عنهم جميعا شيء سموه تصوف كان وقتها على القرآن و السنة ، و لكن خلف من بعضهم خلف حرفوا الدين و تزندقوا .
أما إن كنت تقصد بالتصوف أنه تربية النفس فاسمه في القرآن التزكية ، قال تعالى : "ويعلمهم الكتاب و الحكمة و يزكيهم "
أما إن كان قصدك الزهد فلنسميه الزهد كما سماه أئمة الإسلام أمثال ابن المبارك ، البيهقي ، أحمد بن حنبل و غيرهم.
و على هذه السيرة : عندما ناقشت أحد الشيوخ الصوفية الذي هداه الله على يدي ، وصلت معه لمرحلة قال لي : نحن نأخذ من السلفية العقيدة الصحيحة و من الصوفية الأخلاق الحسنة ، فأجبته بهذه العبارة فقلت : و من قال أن هذه الأخلاق حكر على الصوفية؟!!! هذه أخلاق المسلم : أيّ مسلم متبع لحبيبه رسول الله صلى الله عليه و سلم ...فاقتنع ، و بالمقابل قال لي أحد الوهابية و هو يكلمني : نحن الوهابية ..... فقاطعته قائلا : عفوا انا لست وهابي ، فتعجب لأنه يعرف أفكاري جيدا ، فبينت له : أنا لا أرضى أن أنتسب إلا لرسول الله و لكن إن كانت الوهابية هي اتباع النبي فأنا على ماهم عليه و لا أرى عندهم خطأ إلا التسمية وتقصيرهم(و للأسف)في جانب الأخلاق و أقولها بصوت مرتفع ليس كلهم بل بعضهم.
الخلاصة : دعونا من التسميات و لنناقش الأفكار فإن كان المطلوب تزكية النفس و تهذيبها في ضوء القرآن و السنة فنحن متفقون ، أما إن كان في طريق يبتعد عن الأدلة الشرعية فنحن ندعوكم للتحاكم إلى الكتاب و السنة.
و للبيان : ليس ممن يسمون أنفسهم الصوفية في هذا الزمان فيما أعلم من يحقق شرط "في ضوء القرآن و السنة"
إنك تقول: حسن الظن من المبادئ السامية للنبي الاعظم (صلى الله عليه وسلم)
إن كنت تؤمن بهذا حقا فأحسن الظن بنيتي (و أنا أتكلم عن نفسي لأني أعلم ما فيها) و دلني على الحق بالأدلة الشرعية. أما إن كنت لا تملكها فأوصيك بتقوى الله و اتباع الحق.
تقول: أظن ان الصوفية هم اولى بأتباع هدي النبي الأعظم (صلى الله عليه وسلم) من الطائفة السرطانية (الوهابية).. نسأل الله تعالى العافية
لماذا؟؟؟ و ما دليلك من النقل و العقل و الواقع المشاهد ؟؟؟
أنا لا أعاديك و لا أتصادم معك و لكنك تكتب عباراتك دون استدلال و أنا أريد أن أعرف الأدلة لعلي أتصوف إن رأيت الحق معك ....
أما قولك :لو صاير رافضي أحسن مما تكون وهابي .
اتق الله : الرافضة يسبون أسياد الإسلام أبي بكر عمر و عثمان و غيرهم و يسبون أمنا عائشة عرض النبي صلى الله عليه و سلم و ذلك كفر بواح صريح بإجماع الأمة ، هل الوهابية عندك كفار؟؟!! وهل أفهم من هذا أنك تكفرني(وضح لي ذلك هل أنا كافر عندك)؟؟!! هات شبهاتك لنفندها ....
تقول: أعتقد انك غير مجبر على مناداتي فلماذا الاعتذار؟؟؟
لأنه من أخلاق المسلم (لا الصوفي و لا الوهابي) ، و إنك تعتقد أن الصوفية أصحاب خلق عظيم فلم هذه الفظاظة !!! أم ماذا؟!!
تقول : ههههههههه لاتوجد صدمة ياصديقي فاني قد صدمت قبل هذا وعرفت ان الوهابية مرض غير حميد.. اما عن الحق فأنه سيظهر لامحالة.
أنا لا أدعوك للوهابية بل أدعوك لاتباع الحق أينما كان كما أنك تدعوني إليه أينما كان (هذا ظني بك) ، إذا مادمنا متفقين على هذا الأصل فدعنا نتحاكم للنصوص المحكمة من الكتاب و السنة و القرون المفضلة المجمع عليها.
و لكن هات دليلك على أن الوهابية مرض غير حميد !!!!!
وأنا لا أقول الوهابية معصومون بل لديهم أخطاؤهم ، أنا لا أتكلم عن إمامهم محمد بن عبد الوهاب (وهو ليس معصوم أيضا) بل أتكلم عن الفئة التي تسمى وهابية (الآن) و التي طرأت عليها بعض الأخطاء و التي ستبين في موضوعي قريبا الذي سأسميه : "رسالة إلى الصوفية و السلفية الدعوية" و لكن الموضوع يحتاج لتأصيل علمي كبير لذلك فأنا أؤجله لأجمع التوثيق كاملا.
اطلع على موضوعي قواعد معرفة البدع و أكرمنا بالمشاركة به و إبداء رأيك .....
أخي ..... آسف على الإطالة و لكن أرى أنه لابد منها لدفع ما ترى من أخطاء .
و لي عندك طلب : أنتم (الصوفية) تدعون إلى حسن الخلق و أدب النقاش و المناظرة و ذلك قرأته في إحياء علوم الدين(الذي فيه من الخير الكثير و بعضا من الشر أيضا و كثير من الأدلة الضعيفة التي لا يحتج بها ) عندما كنت صوفيا ، فإن كنت تتبنى ذلك فالتزم به و لا تؤذيني في كتاباتك ، فإني أحاول جهدي ألا أؤذيك أيضا ، و رجاء أن يكون هناك احترام متبادل.
و أقول أخيرا قول سيدنا علي رضي الله عنه : "الحق لا يعرف بالرجال إنما الرجال هم الذين يعرفون بالحق" فإذا نقلت قولا لأحد لم يعجبك اسمه فانظر إلى صحة القول من عدمه لا إلى اسم الشخص....
و قد رميتني بالغفلة صراحة و بالكفر تورية فوضح ذلك هل تقصده حقا !!!!
و السلام عليكم و رحمة الله و يركاته

__________________
توقيع صانع حياة
http://www.alsoufia.org/vb/t8379
قواعد معرفة البدع

فقاتل في سبيل الله لا تكلف إلا نفسك و حرض المؤمنين